A l’usage on remarque une certaine lourdeur (poids du boitier + objectif : 2 à 2.5 kg) et une lenteur des boitiers moyen format avec une faible vitesse d’acquistion des images (autofocus, carte mémoire…).

La qualité des images, comparable aux moyens et grands formats argentiques, est superlative que ce soit au niveau de la dynamique, du modelé ou de la finesse des détails.

Les images produites sont moins sèches, plus naturelles que nos classiques Reflex Aps-c ou 24x36mm ; il faut bien justifier l’écart de prix surtout après la sortie du Nikon D800 qui culmine déjà à 36 MP !

La gamme actuelle des boitiers moyens formats se limite à 5 modèles

• Hasselblad H5D
• Phase one
• Leaf/mamiya
• Leica S2 (pas de dos interchangeable)
• Pentax 645D

 

Personnellement j’ai opté pour le Zeiss C-Biogon 35mm F2.8 qui dépasse mes attentes en terme de qualité mécanique, optique et en confort d’utilisation. Cet objectif, au niveau des meilleurs Leitz, avec une distorsion = 0 a quand même deux défauts :

1. l’ouverture de F2.8 est nettement insuffisante dans certaines conditions de faible lumière (il existe bien sûr le Biogon 35mm F2 mais son volume et son poids sont plus élevés et il cache une partie du viseur)
2. la monture au pas de 43 mm n’est vraiment pas standard pour visser filtres ou pare-soleil.

Les objectifs 35 mm pour Leica M

Référence	Mécanique	Gène dans le viseur avec pare-soleil sur Leica M9	Performance optique globale	Distorsion	Bokeh	Prix €
ZEISS C-BIOGON 35 MM F2.8 ZM	♥♥♥♥	♥♥♥♥	♥♥♥♥♥	♥♥♥♥♥	♥♥♥♥	850
ZEISS C-BIOGON 35MM F2 ZM	♥♥♥♥	♥♥♥	♥♥♥♥	♥♥♥♥♥	♥♥♥♥	1000
SUMMICRON 35MM ASPH F2 >1996	♥♥♥♥♥	♥♥♥♥	♥♥♥♥♥	♥♥♥♥	♥♥♥♥	2500
SUMMICRON 35MM F2 TYPE 4 KING OF BOKEH	♥♥♥♥♥	♥♥♥♥♥	♥♥♥♥	♥♥♥♥	♥♥♥♥♥	1600 (occasion)
SUMMILUX 35MM F1.4 ASPH >2010	♥♥♥♥♥	♥♥	♥♥♥♥♥	♥♥♥♥♥	♥♥♥♥♥	4200
SUMMILUX PRE-ASPH 35MM F1.4	♥♥♥♥♥	♥♥♥♥♥	♥♥♥♥	♥♥♥♥♥	♥♥♥♥	1300 (occasion)
SUMMARIT 35MM F2.5	♥♥♥♥	♥♥♥♥	♥♥♥♥	♥♥♥♥	♥♥♥♥	2000
SUMMARON 35MM F2.8 >1958	♥♥♥♥♥	♥♥♥♥♥	♥♥♥♥	♥♥♥♥♥	♥♥♥♥	600 (occasion)
VOIGTLANDER 35MM F2.5	♥♥♥	♥♥♥♥♥	♥♥♥	♥♥	♥♥	480
VOIGTLANDER 35MM F1.4 NOKTON	♥♥♥	♥♥♥♥♥	♥♥	♥	♥♥♥♥	620
KONICA UC 35MM F2.8	♥♥♥	♥♥♥♥♥	♥♥♥	♥♥♥	♥♥♥	500 (occasion)

 

+

• La visée peut être faîte les 2 yeux ouverts grâce au décentrement du viseur ce qui permet d’anticiper la scène ou l’arrivée d’un sujet
• Viseur ultra lumineux
• On conserve la visée pendant le déclenchement ce qui permet de vérifier que l’on a saisie la bonne expression
• Télémètre très précis permettant de travailler avec des objectifs (lumineux) à grande ouverture
• Poids raisonnable du boitier (585 g pour un leica M9), encombrement idéal

L’absence de miroir permet

• Un temps de déclenchement très court entre le moment ou l’on presse le déclencheur et la prise de vue effective (35 ms contre 170 à 250 ms pour un reflex)
• Silence de déclenchement (le champion dans ce domaine est le Konica Hexar AF (appareil argentique) grâce à son « silent mode
• Utilisation des vitesses très lentes à mains levées : il m’est arrivé de déclencher au 1/4 de secondes avec le 50 mm et d’obtenir des photos parfaitement piquées alors que la limite théorique est 1/25 de seconde…incroyable !
• Mise au point rapide par faible éclairement même avec des lunettes grâce à la luminosité du viseur
• Discrétion : pour un novice le télémétrique ressemble à un appareil amateur, on est moins repéré face au sujet ou dans une foule
• Contrairement aux reflex qui possèdent un miroir, la faible distance objectif / capteur du télémétrique permet l’utilisation de grands angles non rétrofocus lumineux de très grande qualité
• Les grands angles et les très grands angles sont très agréables à utiliser soit avec un viseur externe ultra lumineux (Voigtlander) par exemple entre 12 et 21 mm soit avec le viseur de l’appareil pour les objectifs 24, 28 et 35 mm
• Vaste gamme d’objectifs Leica M chers mais exceptionnels notamment à grande ouverture
• Objectifs Voigtlander et Zeiss disponibles en lieu et place des objectifs Leitz certes un peu moins bon mais 5 à 7 fois moins chers en neuf
• Posemètre simple et efficace.

–

• Macrophotographie quasi impossible, les Leica télémétriques ne permettent pas de descendre à moins de 70 cm du sujet. Seul le reflex permet de se rapprocher du sujet sans problème de parallaxe
• Télé-objectifs à focale limitée : avec le concept du télémètre pas de téléobjectif puissant ; le maximum envisageable confortablement est le 90 mm
• Pas de zoom
• Plusieurs cadres apparaissent dans le viseur ce qui peut prêter à confusion.

 

Choix reflex ou appareil à télémètre

Les télémétriques ont une utilisation très différente des reflex. Tout dépend de ce que vous recherchez.

Vous choisirez un appareil à télémètre si vous êtes sensible aux points suivants

• Qualité d’images élevé notamment avec les grands angles
• Objectifs Leica au top (piqué, rendu, microcontrastes, bokeh)  notamment à grande ouverture
• Possibilité de réaliser des photos piquées en vitesse lente (avec un 50 mm photo nettes à 1/15, 1/8 voir 1/4 seconde avec de la pratique)
• Poids et encombrement faible
• Idéal pour le voyage, la nature, les paysages
• Photo de rue instinctive facile avec un grand angle (35mm…) réglé sur l’hyperfocale
• Besoin de discrétion et d’un silence de fonctionnement

Vous choisirez un reflex pour

• Des sujets en actions, sport, chasse photo
• La macrophotographie
• Prendre des photos au fish eye
• Utilisation d’un téléobjectif puissant
• Utilisation d’un zoom

« Quand j’ai commencé la photo il y a 25 ans, mon premier appareil était un nikon FE. Un très beau boitier et surout très simple. Après, j’ai découvert le télémétrique, qui reste pour moi ce qu’il y a de mieux pour le reportage. Je suis passé de la version argentique à la version numérique du Leica M. C’est un appareil relativement compact, et c’est à mon avis l’essentiel. En reportage le plus dur n’est pas de faire une bonne photo, mais d’avoir la possibilité de la faire ! Et pour cela il faut se faire accepter. Photographier les gens sur le vif , quand tu ne les connais pas, ça peut être assez agressif. Si tu braques un objectif gros comme un canon sur le visage de quelqu’un, ça ne marche pas. J’ai donc choisi l’appareil le moins intrusif, le moins spectaculaire possible. » Ludovic Vauthier RP n°285H

Pourquoi utiliser un boitier Leica sur le forum Pixelistes ?

Les viseurs des Leica M

http://rangefinderchronicles.blogspot.co.uk/

La qualité des images

La grande qualité d’un plein format, avec une définition record, est d’offrir une séparation bien marquée des plans avec un modelé incomparable.
En RAW, sans pouvoir prétendre égaler un moyen format comme l’Hasselblad, le D800 offre un rendu d’image vraiment convainquant.
Mais pour en tirer la quintessence il ne faut rien négliger et notamment choisir des objectifs à la hauteur du capteur. A la prise de vue une stabilité parfaite est nécessaire (avec éventuellement un trépied, miroir relevé et retardateur).

Au centre de l’image :  la plaque d’immatriculation de la Clio.

Une cellule qui assure

En matière de mesure d’exposition le D800 se révèle particulièrement efficace.
Pour le fun j’ai même tenté le mode programme en mesure matricielle en contre-jour ; difficile de prendre en défaut la précision de l’exposition.

Le mode silencieux

Ce mode maintient le miroir relevé tant que l’on a pas relaché le déclencheur.
Il permet de réduire le niveau sonore au déclenchement  (à titre de comparaison, en mode silencieux, il est beaucoup plus bruyant qu’un Canon 5D Mark III) mais surtout, aux vitesses lentes à main levée, les vibrations réduites améliorent sensiblement  la définition des images ; après plusieurs tests à main levée au 1/20 éme de secondes avec un objectif 55 mm c’est  flagrant.

Le nikon D800 sur le terrain

J’utilise mon D800 régulièrement dans 4 environnements bien distincts :

• Pour les reportages de mariage le D800 permet d’offrir une très haute définition :  les 36 MP me permettent de recadrer ce qui est très pratique car tout va très vite dans une journée de mariage,  on n’a pas  touours le temps de soigner ses cadrages que ce soit pour la famille, les invités ou la soirée. J’apprécie beaucoup le viseur à 100% qui est également très lumineux.
• En studio en numérique avec des éclairages flashs : le D800 permet de produire des images d’une qualité équivalente à un moyen format numérique type Hasselblad H4
• En studio en argentique : grâce à un histogramme bien lisible, j’utilise le D800 pour régler la puissance des flashs et mesurer l’exposition, après visualisation, je reporte les réglages sur mon moyen format argentique (Mamiya RB67 SD) ou sur mon Leica M6. A noter que chez Nikon la lecture de  l’histogramme présente une courbe beaucoup plus à droite que chez Canon (soit environ 1 diaphragme de différence)
• Pour numériser les négatifs du 24x36mm ou 6X9 : mon D800 est alors fixé sur une colonne d’agrandisseur et  équipé d’un objectif SIGMA 50mm Macro DG F2.8 un must pour scanner et profiter des 36 MP, l’éclairage, via une boite à lumière ad hoc, est réalisé par un petit flash.

+

• Finition très soignée
• Viseur excellent, lumineux et couvrant 100%. Ii est presque aussi agréable que le viseur du D4 une référence !
• Télémètre électronique pour ceux qui préfère réaliser la MAP en manuel
• Autofocus performant
• Fidélité des couleurs
• Qualité d’image au top en raw
• Très grande dynamique (14 IL)
• Faible bruit jusqu’à 3200 iso
• Recadrages possible des images
• Bon écran
• Excellent mode vidéo full HD
• Tarif élevé mais raisonnable (2100 euros)

–

• Poids des fichiers
• Fichiers Jpeg en retrait
• Cadence lente : 4i/s en rafale
• Trop de boutons
• Déclenchement un peu trop bruyant
• Il faut un PC à la hauteur : avec les 3 Giga de mémoire vive autorisé par  VISTA c’est trop juste
• Peu de bruit en haut Iso : il est très à l’aise avec les sujets peu éclairés : toujours en RAW, on retrouve ici les performances du D7000 : une absence presque total de bruit chromatique jusqu’à 1600 Iso. A 3200 Iso le bruit de luminance est facilement récupérable et fait très « argentique ».

Le Nikon D800 vs D810

On peut se poser la question de l’apport du D810 par rapport au D800. En déboursant près de 1000 euros de plus vous aurez un boitier encore plus performant avec :

• Un obturateur et miroir beaucoup plus silencieux et mieux amorti ce qui peut être un plus aux vitesses lentes
• Un meilleure réactivité du mode autofocus
• Un mode rafale amélioré
• Un nouveau capteur sans filtre passe-bas

Pour le reste le D810 est très proche des D800 / D800E.

Quels objectifs pour le Nikon D800 ?

J’ai sélectionné les optiques autotocus Nikon qui ont fait l’unanimité des testeurs (de Chasseurs d’Images à Réponses Photo en passant par les utilisateurs que j’ai rencontré)

Focales fixes et zooms	Poids	Prix €
AF-S 24mm f1,4 G ED	620g	1900
AF-S 50mm f1,8 G	185g	220
AF-S 85 mm f1,4	595g	1500
AF-S Micro Nikkor 105mm f2,8 G IF ED VR	790g	850
AF-S 14-24mm f2,8 G ED N	970g	1700
AF-S 16-35mm f4 G ED N VR	680g	1000
AF-S 28-300mm f3,5-5,6 ED VR	800g	930
AF-S 70-200 f2,8 G ED VRII	1540g	1900
AF-S 500mm f4 G ED VR IF AF-S II	3800g	8000

Un télémètre électronique à affichage

Le boitier Nikon D800 possède un télémètre électronique qui vous permet d’utiliser sans complexe les anciens objectifs manuels Nikkor (sans autofocus)… Ce dispositif, très pratique, vous permet de valider dans le viseur votre mise au point manuelle. On peut faire l’acquisition des meilleurs objectifs NIKKOR AI ou AIS pour un prix avantageux je pense au 16/3.5 AI, 45/2.8 AI-P, 55/2.8 micro, 105/2.5 AIS, 135/2 AIS, 135/3.5 AIS, 200/4 AIS,  400/5.6 ED-IF AIS…Egalement les objectifs manuels plus récents :  le 90/3.5 Cosina Voigtlander SL-II ou le 100/2 MP de chez Zeiss.

 Caractéristiques du Nikon D800

• Capteur : 35.9 x 24.0 mm CMOS sensor (Nikon FX format)
• Total pixels : 36.3 million
• Système anti-poussière
• Formats des  fichiers : NEF (RAW): 12 or 14 bit, TIFF (RGB), JPEG
• Format disponibles : FX (36 x 24), 1.2x (30 x 20), DX (24 x 16), 5:4 (30 x 24)
• Obturateur :  1/8,000 to 30 s
• Synchro : X = 1/250 s
• Mesure de la lumière  : Matrix, Center-weighted, Spot
• Modes : Programme (P); (S); (A); manual (M)
• Compensation d’exposition : -5 to +5 EV
• ISO : 50 à 25000 iso
• Flash :  inclus
• Live View
• Ecran 8 cm
• Dimensions : 146 x 123 x 81.5 mm
• Poids : approx. 1,000 g avec batterie et cartes mémoires
• Temperature de fonctionnement : 0 to 40°C

 Le M9 se différencie peu du M8 et M8.2.

Un détail saute immédiatement aux yeux : la disparition de l’écran sur le dessus de l’appareil, qui offrait l’affichage du compteur de vue et le niveau de la batterie.

Ces informations sont maintenant disponibles sur l’écran principal.

Caractéristiques du Leica M9

• Capteur plein format 18,5 millions de pixels, revêtu d’un filtre infrarouge IR
• Nouvel obturateur
• Sensibilité de 80 à 2500 ISO
• Pas de filtre anti-Moiré ce qui permet d’exploiter la haute résolution des objectifs Leica
• Reconnaissance automatique des objectifs (permet de corriger les défauts de léger vignettage inhérent à certains objectifs)
• Livré avec Adobe Photoshop Lightroom, pour Apple Mac OS X et Microsoft Windows avec Lightroom
• Poids : 585 g avec accumulateur
• Prix public pour le boitier seul : 5 500 € TTC

 

 Points forts / points faibles du Leica M9

+

• le plein format du capteur 24 x 36 mm fait que l’on retrouve les sensations argentiques (notamment la profondeur de champ)
• la philosophie du M est encore mieux conservée (angle de champ des objectifs, viseur)
• un photographe habitué au leica M argentique peut passer facilement au M9
• le Summilux 35 mm F1.4 ASPH est l’objectif moderne fétiche « standard » des leicaïstes, ici il retrouve tout son sens
• le viseur au grossissement 0,68 x est toujours ultra lumineux, un vrai bonheur
• le leica M8 ou M9 est le seul appareil numérique à télémètre (l’Epson RDS-1, obsolète et cher, n’est pas un concurrent sérieux)
• le M9 n’a pas son pareil en numérique pour la qualité de ses objectifs (résolution, micro contrastes, bokeh) et en utilisation en faible lumière à grande ouverture en vitesse lente
• l’absence de miroir (pas de vibration) et la prise en main permet d’envisager le 1/8 ème de seconde voir le 1/4 de seconde avec un objectif de 35 mm

–

• obturateur un peu plus bruyant qu’un M argentique. Par rapport au M8.2, le gain n’est pas évident (le réarmement de l’obturateur est toujours aussi bruyant)
• écran de 2,5 pouces indigne d’un appareil de ce prix
• autonomie de la batterie un peu juste
• toujours pas d’anti poussière
• bruit dès 800 ISO, au delà de 800 ISO de nombreux reflex font mieux. On se consolera en observant le bruit qui ressemble un peu au grain argentique en noir et blanc
• attention au délais de livraison (souvent 1 à 2 mois)
• les images en RAW (au format DNG) sont toujours de bien meilleur qualité que les JPEG avec un bruit moins prenoncé
• mode rafale à 1.7 vues par seconde mais ce n’est pas la vocation du Laica M9

Le Leica M9 et la photographie en studio

N’en déplaise à certains, les Leica M9 conviennent très bien pour la photo en studio :

• Le viseur est ultra lumineux et très agréable avec un 50mm
• Le fait de ne pas pouvoir travailler au zoom n’est pas un handicap en studio
• Un objectif 75 mm est idéal pour les portraits
• Le 90 mm est utilisable mais le cadre est un peu petit donc moyennement confortable
• Les objectifs superlatifs de chez Leitz ou Zeiss permettent un piqué incroyable et des tirages géants > A1
• Le boitier est léger, pas de fatigue même après 2 h de prise de vue
• Prise en main agréable notamment en cadrant à la verticale (pour 90 % des portraits et nus en studio)
• La synchronisation au 1/50 ème est suffisante et permet des photos parfaitement nettes au flash de studio
  • Rappel : la puissance opérationnelle des flashs de studio tourne autour de 90 joules soit 8 à 10 fois plus que la lumière ambiante ce qui donne une ouverture de F8 à 100 Iso
  • de ce fait il n’y a aucun risque de bougé (l’éclair du flash qui travaille au 1/3000 de seconde freeze le sujet !)
• Parfois il est utile de travailler en vitesse lente en lumière continue, à grande ouverture (domaine de prédilection des Leica M).

 

Le Leica M9 face au Canon 5D Mk II et Nikon D3 ou D700

La qualité d’image est impressionnante, le M9 n’a pas à rougir face aux reflex numérique les plus performants et les plus cher reflex du marché.

Les 18 millions de pixels n’ont pas de mal à retranscrire la finesse des objectifs Leitz et ce même aux grandes ouvertures.

Le Leica M9 est à la fois plus rapide (par exemple pour la photo de rue instinctive), plus léger et facile à transporter. Ainsi en bandouillère il est toujours prêt à saisir le moment magique qui se présente.

Comparatif Canon 5D MkII vs Nikon D3 vs Leica M9

Photographie en haute résolution du Leica M9 avec le Summilux 35mm F1.4 ASPH ici à F5.6

Photo La Bastille Leica M9

Le Leica M9 testé sur le net

• http://web.me.com/videoman69/Steve_Huff_Photos/THE_LEICA_M9_REVIEW.html
• www.luminous-landscape.com/reviews/cameras/m9-paris.shtml
• Leica M lens reviews Kenrockwell
• Le Leica M9 en haut ISO (images comparées)

Que pensent les internautes du Leica M9

• http://forum.nikonpassion.com/index.php?topic=30045.15
• www.summilux.net/forums/viewtopic.php?t=27688&postdays=0&postorder=asc&start=0
• www.dpreview.com/products/leica/slrs/leica_m9/user-reviews/list

Voir des images réalisées au Leica M9 sur le site Leica Allemagne

Si vous recherchez une vitesse d’impression ultra rapide (pour imprimer sur les lieux des vos reportages, mariages… par exemple) passez votre chemin et regarder plutôt du côté de Mitsubitshi qui propose des imprimantes à sublimation thermique (qui sont 2 à 4 fois plus chères).

Pour ma part, j’utilise cette imprimante depuis plusieurs années pour des tirages A4, A3+ et A2 et suis tout à fait satisfait de la qualité en noir et blanc et en couleur.

J’imprime principalement avec du papier baryté Ilford Gold Fibre Silk et du Hahnemuhle Harman Gloss Baryta Warmtone. J’ai laissé rapidement tomber le papier Epson Premium Glossy car l’aspect est trop « plastique ».

3800 vs 3880

Le modèle actuel 3880 possède une cartouche supplémentaire Ultrachrome K3 Vivid magenta pour théoriquement étendre le gamut.

Au total l’imprimante possède deux noirs (mat et photo), deux gris, du jaune, vivid magenta, vivid magenta clair, cyan et cyan clair.

Ce n’est clairement pas un « saut » technologique et il est très difficile de faire la différence avec la 3800 qui possèdait déjà un gamut très large.

Quand au noir et blanc avec le profil « noir photo » pas de différence la technologie avec les encres Ultrachrome sont parmi les plus performante en noir et blanc avec 3 cartouches dédiés au N&B + une pour le noir mat.

Le profil Photo N&B avancé pour le papier Ilford Gold Fibre Silk

Les vendeurs de papier (Ilford, Canson…) ne communique que les profils icc couleur. Il faut donc, pour le Noir et Blanc avancé, créer vous même vos profils (un par papier) ce qui est assez facile si vous avez une bonne pratique du noir et blanc.

• Support : Premium semi gloss
• Couleur : Photo N&B avancé
• Qualité d’impression ; 2880 DPI
• Gestion des couleurs : Calibration Epson
• Tonalité des couleurs : réglage fin
• Ton (K) : normal
• Luminosité : +6
• Contraste : -4
• Tonalité ombré : 0
• Mettre tonalité en surbril :  0
• Densité optique maximum : 0
• Mettre décalage points en surbril (G) : non
• Réglage tonalité du papier (chaud / froid) :  Horizontal (Y) : 3  Vertical (J) :  20

Ma consomation personnelle d’encre

Je précise « consommation personnelle » car j’imprime 80% d’images en noir et blanc dont la moitié avec un fond noir (ou sombre). Ma consommation est donc supérieure à la moyenne des utisateurs avec beaucoup d’encres noires et grises.

En 5 ans, j’ai consommé en moyenne 2.2 ml par feuille A4 (tous nettoyages inclus).

Conclusion

+

• encombrement réduit compte tenu du format A2+
• prise en charge de support épais (carton, toile…) jusqu’à 1.5 mm
• qualité en noir et blanc avec le mode noir et blanc avancé : grâce à trois densités d’encre noire vous obtenez des gris neutres, des gradations plus douces, une plus grande précision au niveau des ombres et un noir plus dense
• en couleur : faible bronzing ; le standard Ultrachrome  K3 est couramment utilisé pour les impressions Fine Art
• stabilité des couleurs et résistance à la lumière avec le label digigraphie d’EPSON ; un gage de longévité (voir le site Wilhelm research)
• logiciel complet et pratique
• consommation d’encre (tous nettoyages inclus) : 1,37 euros en moyenne pour une feuille A4. Le prix de revient de l’encre est 30% inférieur à une imprimante Epson R3000
• excellent rapport qualité / prix : à moins de 1200 euros c’est une aubaine !

–

• en cas d’utilisation occasionnelle, attention aux buses qui semblent se boucher un peu plus rapidement que la moyenne d’autant que les têtes ne sont pas démontables (donc retour usine obligatoire avec un coût > 300 euros)
• aspect extérieur un peu « cheap » mais le tout semble solide et résiste aux chocs
• pas d’option pour les papiers en rouleau

–> Video de présentation

Têtes d’impression ou buses bouchées : la question du taux d’humidité

Comme toutes les imprimantes à Jet d’encre, si vous n’imprimez pas 2 à 3 fois par mois, une ou plusieurs têtes d’impreesion risquent de se boucher. Dans le meilleur des cas un ou deux nettoyages peuvent suffir. Au pire vous risquez de devoir retourner l’imprimante à l’atelier avec un coût total > 300 euros.

Pour palier à cet inconvéniant vous pouvez :

• vous assurez que le taux d’humidité de la pièce est inférieur à 50%, au besoin utilisez un humidificateur électrique et/ou équiper vos radiateurs d’humidificateurs.
• imprimer au moins un A4 chaque semaine
• deux fois par mois verser 10m ml d’eau dans le bac de récupération.

La fiabilité de la 3800 / 3880 et le support d’Epson

Si vous avez des commentaires sur ce sujet, ils sont les bienvenus.